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#1 15-02-2023 14:56:11

Jean-Marie Malsacré
Webmestre
Localisation: Germignac (17520)
Inscrit(e): 27-01-2023
Messages: 94

Y'a encore de beaux saumons dans le Nord.

... mais à quel prix - je parle de la licence de pêche...

Voir la vidéo sur Yutube


Jean-Marie Malsacré
Webmestre du CDS

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#2 15-02-2023 18:06:24

gerard vieille hardy
Admin-Modérateur
Localisation: Auvergne/ Rhône Alpes
Inscrit(e): 23-04-2013
Messages: 770

Re: Y'a encore de beaux saumons dans le Nord.

Bonjour à tous , merci Jean Marie, de belles images pour patienter. En effet le ticket d’ entrée doit être conséquent! A bientôt Gérard.

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#3 15-02-2023 18:06:54

alose11
Adhérent
Localisation: Saint-Benoit (11)
Inscrit(e): 24-02-2008
Messages: 347

Re: Y'a encore de beaux saumons dans le Nord.

Salut JMM,
La licence n'est pas chère (environ)30€ pour l'année, ce sont les permis qui douillent avec une moyenne de 80€/jour
mais aussi à partir de 50€ et pouvant atteindre 400/500 € / jour ET beaucoup plus sur certaines rivières. mad

Dernière édition de: alose11 (15-02-2023 19:54:59)


Gérard Muelas / alose 11

Hors ligne

#4 15-02-2023 20:11:19

Jean-Marie Malsacré
Webmestre
Localisation: Germignac (17520)
Inscrit(e): 27-01-2023
Messages: 94

Re: Y'a encore de beaux saumons dans le Nord.

Gégé, tu as reconnu la rivière pour connaitre le prix des licences? Moi pas. Mais je vais demander à Niclas. wink


Jean-Marie Malsacré
Webmestre du CDS

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#5 15-02-2023 23:17:17

henri
Adhérent
Inscrit(e): 17-06-2015
Messages: 63

Re: Y'a encore de beaux saumons dans le Nord.

Bonjour à tous,

Dans le sous titre de la vidéo le nom de la Bolstad indiqué. Cette rivière est située près de Bergen

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#6 16-02-2023 09:35:47

Pierre
Adhérent
Inscrit(e): 28-12-2009
Messages: 140

Re: Y'a encore de beaux saumons dans le Nord.

Bonjour à tous,
Je pense que la rivière est la Vosso, Bolstad est l'autre nom de la rivière.
Cdlt

Dernière édition de: Pierre (16-02-2023 09:40:16)

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#7 16-02-2023 10:41:00

alose11
Adhérent
Localisation: Saint-Benoit (11)
Inscrit(e): 24-02-2008
Messages: 347

Re: Y'a encore de beaux saumons dans le Nord.

Bonjour JMM,
Ne pas confondre licence et permis; sans licence tu ne peux obtenir un permis quotidien ou hebdomadaire ou annuel.
Le prix de la licence est le même pour nous dans toute la Norvège et n'est pas cher mais pour les permis c'est une autre musique.
Sans licence tu ne peux obtenir un permis.Par contre en Suède tu n'as pas besoin de licence, seul le permis de la rivière ou du
secteur de cette dernière suffit et les prix sont bien plus raisonnables qu'en Norvège.

Dernière édition de: alose11 (16-02-2023 11:04:49)


Gérard Muelas / alose 11

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#8 16-02-2023 21:37:21

henri
Adhérent
Inscrit(e): 17-06-2015
Messages: 63

Re: Y'a encore de beaux saumons dans le Nord.

Oui Pierre tu as raison !

La Vosso est située  dans l’État du Hordaland. La rivière commence à Tvildemoen où les deux rivières Strandaelvi et Raundalselvi se rencontrent. La rivière continue à travers les montagnes et  lorsqu’ elle s’échappe de celles-ci et s’élargit, on l’appelle Bolstad. La rivière se jette dans le fjord de Bolstad, qui rejoint ensuite un système complexe de fjords intérieurs s’étendant sur 100 kilomètres jusqu’à l’océan.
Extrait de l’article :
The Fall and Resurrection of the Vosso Salmon
How biologists are racing to revive the ‘king of fish’ in Norway

La région de Voss a été colonisée il y a environ 3000 ans par des chasseurs-cueilleurs. Les preuves de l’utilisation du saumon par les hommes préhistoriques sont à peu près aussi anciennes que la première occupation enregistrée.
Le saumon Vosso est l’étoffe des légendes. Autrefois, c’était le plus gros saumon de l’Atlantique au monde, basé sur le poids moyen. Certains mastodontes ont fait pencher la balance à plus de 36 kilogrammes.
Les prises de saumon dans  la rivière Vosso ont été relativement stables puis, soudainement, à la fin des années 1980, les chiffres ont commencé à plonger. La pêche s’est effondrée en 1991 et a été fermée en 1992. Le stock sauvage de saumon de la rivière Vosso a disparu. Le « roi des poissons », comme on les appelait, n’était plus. Alors que pendant des centaines, voire des milliers d’années, il y avait une moyenne d’environ 12 tonnes par an.
Le déclin du saumon de l’Atlantique n’était pas unique à Vosso, des diminutions similaires dans d’autres stocks de saumon européen se sont produites à peu près au même moment.
Lorsque du pétrole a été découvert dans la mer du Nord dans les années 1960, la Norvège a fait fortune. Une énorme richesse a été générée par le contrôle souverain des champs pétrolifères, conduisant à un système de taxation de l’extraction du pétrole et de la production directe par la compagnie pétrolière d’État. Les Norvégiens ont investi généreusement dans les infrastructures, le bien-être social et la recherche.
En réponse au déclin du saumon, le gouvernement norvégien a financé les efforts de conservation.  Les scientifiques ont eu la prévoyance unique de créer une banque de gènes vivants près de la communauté d’Eidfjord dans le système Hardanger Fjord au sud de Bergen pour préserver la diversité génétique du saumon.
Ainsi, des poissons vivants provenant de différents stocks sauvages étaient conservés dans des fermes piscicoles terrestres. Parmi les stocks préservés se trouvait la souche du saumon Vosso
En 2000, les scientifiques halieutiques ont fait équipe avec le gouvernement norvégien, les gouvernements locaux, les universités et les industries de l’énergie et de l’élevage du saumon pour faire revivre le saumon sauvage de la rivière Vosso.
À l’époque, environ 70 pour cent des saumons entrant dans la rivière pour frayer étaient des évadés des fermes salmonicoles voisines et les poissons « sauvages » restants étaient probablement des hybrides. Les scientifiques croyaient qu’il s’agissait d’une situation « maintenant ou jamais »; Les poissons restants avaient peu de chances de survivre parce que leurs adaptations locales spécialisées avaient été diluées par la reproduction avec les poissons d’élevage. Ils ont lancé un programme pour rempoissonner  la rivière avec des saumoneaux du stock indigène Vosso cultivés à partir de la ferme Eidfjord.
Quinze ans après le début du programme de réhabilitation, les saumons Vosso indigènes sont de retour dans la rivière, migrent vers l’océan et reviennent frayer comme ils le faisaient autrefois.
Le problème maintenant est que la progéniture naturellement engendrée ne survit pas. Les poissons qui reviennent de l’océan dans la rivière sont de jeunes saumons élevés dans des écloseries, qui sont transportés dans de grandes cages et relâchés dans l’océan. Quelque chose ne va toujours pas dans le système de la rivière Vosso, et le mystère a généré beaucoup de controverse.

Triste histoire!

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#9 17-02-2023 08:47:57

gerard vieille hardy
Admin-Modérateur
Localisation: Auvergne/ Rhône Alpes
Inscrit(e): 23-04-2013
Messages: 770

Re: Y'a encore de beaux saumons dans le Nord.

Bonjour à tous merci Henri pour l explication c’est très intéressant. A bientôt .Gérard

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#10 17-02-2023 21:42:35

daniel
Vice-président
Inscrit(e): 24-10-2006
Messages: 1 543

Re: Y'a encore de beaux saumons dans le Nord.

Merci Henri, du coup ça donne un peu moins envie d'y pêcher...

Dernière édition de: daniel (17-02-2023 21:43:42)


A+

Daniel

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#11 17-02-2023 21:59:19

raphaël
Adhérent
Localisation: Berry-Nivernais
Inscrit(e): 12-11-2007
Messages: 1 822

Re: Y'a encore de beaux saumons dans le Nord.

Hello!

Ce que dit Henri est exact, hélas.
Cependant il existe de la documentation plus récente: désormais la souche originelle est considérée comme éteinte et la quasi totalité des poissons qui remontent la Vösso sont issus  d'échappés...

On en avait déjà parlé sur le forum en début d'année:
https://forum.club-des-saumoniers.org/v … hp?id=4873

a+

R

Dernière édition de: raphaël (17-02-2023 22:00:37)


Qu'est ce que la civilisation? Une fin en soi, ou un stade avancé de la barbarie? H. Melville

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#12 18-02-2023 19:58:29

henri
Adhérent
Inscrit(e): 17-06-2015
Messages: 63

Re: Y'a encore de beaux saumons dans le Nord.

Bonjour à tous,

Une étude réalisée sur les 400 rivières à saumons de Norvège indique les facteurs qui impactes la disparition des saumons sauvages.
(The major threats to Atlantic salmon in Norway). Le poisson d’élevage et sa cohorte de parasites et d’infections tiennent la tête..

Vu le nombre de projets plus ou moins fous qui sont ou qui vont naître en France concernant les fermes d’élevage de saumons, la transformation de saumons en provenance de de Norvège et d’Irlande cela n’est pas pour rassurer !

A quand les hybrides sur les gaves ?

Henri

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#13 18-02-2023 21:22:12

raphaël
Adhérent
Localisation: Berry-Nivernais
Inscrit(e): 12-11-2007
Messages: 1 822

Re: Y'a encore de beaux saumons dans le Nord.

henri a écrit:

A quand les hybrides sur les gaves ?

Les projets de piscicultures industrielles en France sont tous en mode "bassin enfermé". Cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'impact environnemental mais au moins il n'y aura pas d'échappés et de problèmes de poux...

Ben, sinon... Un certain nombre de poissons issus des piscicultures de Chanteuges ou de Bergerac se retrouvent déjà dans les Gaves. Ils y vont tout seuls, ils se gourent encore plus de rivière que les poissons naturels. Analyses d'otholites à l'appui, ils représentent environ 3% des individus égarés qui représentent eux même 7% des poissons des Gaves et la plupart viennent régulièrement de Dordogne/Garonne. Cependant il y a eu en 2011 un pic avec plus de 10% des égarés venant de Chanteuges (bon ça ne fait que 0.7% du total et y'a pas trop de raison pour qu'à ce taux là il se produise un réel problème)

a+

R


Qu'est ce que la civilisation? Une fin en soi, ou un stade avancé de la barbarie? H. Melville

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#14 20-02-2023 21:16:07

henri
Adhérent
Inscrit(e): 17-06-2015
Messages: 63

Re: Y'a encore de beaux saumons dans le Nord.

Bonjour à tous,

Certains écrits disent que le saumon imprime l'empreinte géomagnétique de sa rivière et que, grâce à cela, après des années passées à des milliers de kms, cela lui permet de revenir à l'endroit où il est né.
Qu'est-ce qui peut, pour certains d'entre eux, fossés son empreinte géothermique, et qu'il se retrouve sur les gaves et non pas sur la Loire et l'Allier ? S'agit-il d'un problème de température de la mer, interférence magnétiques, autres ???

A+
Henri

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#15 20-02-2023 21:53:19

raphaël
Adhérent
Localisation: Berry-Nivernais
Inscrit(e): 12-11-2007
Messages: 1 822

Re: Y'a encore de beaux saumons dans le Nord.

Là, une chose est sûre: on ne sait pas (pas encore?) comment le saumon retrouve son chemin. Naturellement il y a entre 2 et 15% des individus qui se plantent de rivière, en général des cours d'eau assez proches mais... Il y a beaucoup de supposition mais personne ne sait exactement ce qui se passe: champ magnétique (mmmh??? problème près du pôle Nord où toutes les lignes de déclinaison convergent très très fort...), courants, odeur, température, profondeur, champ de gravité, un mix de tout ça??? On sait que ce qui conditionne le moment du retour c'est l'avancement du développement individuel mais y a-t-il une prédisposition génétique à grandir plus ou moins vite? Ou bien s'agit-il seulement d'histoire de vie? Ou les deux?
Si on prend le cas de la recolonisation naturelle des affluents de la basse la Seine, les analyses génétiques ont montré une présence de poissons bas-normands, de l'Allier (repeuplement du Rhin?), de Cornouailles anglaises et de la pisciculture de Cherbourg.  On pense aussi que le saumon étant grégaire lors de sa phase de migration et de croissance en mer, lorsqu'un groupe approche de la côté il ne se dissocie pas forcément. Imagine un banc de quelques milliers de saumons qui quitte le large des Faroës en direction de l'Europe du Sud, au milieu deux ou trois malheureux saumons de l'Allier. Ils passent devant l'Irlande et une partie de l'effectif s'arrête là... Les autres continuent devant la Bretagne et nos auvergnats n'ont pas envie de rester seuls alors ils continuent de suivre et à la fin ils se retrouvent là où les autres vont.
In fine tu retrouves ces échanges entre populations dans les analyses génétiques des populations françaises (menées notamment par l'INRA) et à des degrés divers. Paradoxalement il n'y a presque pas d'introgression de la population Allier par les autres, et là on pense que les caractéristiques de la migration sur cet axe ont sélectionné une génétique particulière, ou en tout cas empêchent les autres souches d'accomplir cette migration là. Voir Structure génétique des populations de saumon Atlantique en France, C.Perrier 2010, page 57 ( https://www.researchgate.net/publicatio … onCoverPdf )

a+

R

Dernière édition de: raphaël (20-02-2023 21:54:50)


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