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#26 10-03-2021 20:45:57

Jean Bonnaud
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

Je comprends surtout que votre manière de vous adresser aux gens sur ce forum ne me donne pas envie d'échanger davantage avec vous.

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#27 10-03-2021 21:03:48

jlpmzy
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

et bien jeanbonnaud nouvel inscrit ?????
vous pouvez toujours vous adresser à d autres personnes
ce n est pas un problème
vous pouvez aussi vous informer sur d autres sites spécialisés
je vous souhaite une bonne lecture
au revoir
très cordialement !


Si tu as une pomme, que j'ai une pomme, et que l'on échange nos pommes, nous aurons chacun une pomme. Mais si tu as une idée, que j'ai une idée et que l'on échange nos idées, nous aurons chacun deux idées. G B Shaw (1856-1950)

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#28 11-03-2021 14:14:13

Jean Bonnaud
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

Finalement un dernier message à votre intention cher jlpmzy: quand on parle de rive gauche/droite on se place toujours dans le sens du courant. Ce qui signifie donc, si cela n'est pas trop compliqué à comprendre pour vous, que le dernier saumon comptabilisé à Vichy n'est pas passé par la passe de l'observatoire  wink

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#29 11-03-2021 16:09:38

jlpmzy
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

Jean Bonnaud a écrit :

Pareil que Raphaël, j'ai du mal à comprendre ce que tu veux dire jlpmzy

Info prise à la source: le dernier saumon compté à Vichy (le cinquième), a été compté en rive gauche.




au 06 mars 3 saumons ( pas 5 )comptabilisés  à vichy
source tableau logrami ce jour

422_image_png.png

Dernière modification par jlpmzy (11-03-2021 16:25:35)


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#30 11-03-2021 16:41:31

jlpmzy
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

jmbrun a écrit :

Il n'a jamais été mentionné que les comptages des migrateurs à Vichy seraient supprimés, ou alors un texte sur ce thème m' a échappé.
Enfin je ne comprends pas pourquoi une rive aurait plus de débit qu'une autre lorsque les clapets sont abaissés et que l'Allier forme un plan d'eau (d'où son nom lac d'Allier) s'écoulant régulièrement sur toute sa largeur. Dans cette configuration, la prise d'eau actuelle en rive droite assurera toujours le bon fonctionnement de la passe.


422_e4477593-1b76-4020-8600-20479c1e1e25.jpeg

source saumon auvergne aps

le débit sera rive gauche


Si tu as une pomme, que j'ai une pomme, et que l'on échange nos pommes, nous aurons chacun une pomme. Mais si tu as une idée, que j'ai une idée et que l'on échange nos idées, nous aurons chacun deux idées. G B Shaw (1856-1950)

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#31 11-03-2021 18:40:38

jmbrun
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

Cela montre simplement qu il va être construit une 2ieme passe en rive gauche, ce qui était prévu, rien d autre. Sauf écrit contraire la passe actuelle rive droite existera toujours

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#32 11-03-2021 19:05:29

raphaël
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

jmbrun a écrit :

Cela montre simplement qu il va être construit une 2ieme passe en rive gauche, ce qui était prévu, rien d autre. Sauf écrit contraire la passe actuelle rive droite existera toujours

Exactement. Et ça ne veut pas dire que ça me plaise, loin de là, il faut juste être technique et précis pour être crédible dans ses doléances. Avoir bon fond (ce que je ne remets pas en cause Jean Luc  ) est très loin d'être suffisant pour être défendable en tout point dans des débats aussi compliqués, face à des adversaires aussi organisés.
Et donc le barrage aussi existera toujours, ce qui reste mine de rien le problème principal: avec une concession électrique pour 30, 40 ans ou plus, il est illusoire de le voir disparaître un jour, si tant est qu'on puisse l'espérer.
De même regretter (à tort) l'absence de comptages, c'est intrinsèquement plaider pour le maintien de l'ouvrage. Voir entre autre la problématique Descartes actuellement où le dispositif est pleinement utilisé par le pétitionnaire pour justifier le maintien... (Tiens, mais d'ailleurs, où étaient tous ces râleurs pendant l'enquête publique? J'ai pas vu leur contribution... Dois-je changer de lunettes? C'est ballot, les "pour" étaient majoritaires).

a+

R

Dernière modification par raphaël (13-03-2021 09:54:11)


Qu'est ce que la civilisation? Une fin en soi, ou un stade avancé de la barbarie? H. Melville

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#33 11-03-2021 19:11:59

jmbrun
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

Si toutefois cette nouvelle passe rive gauche devait être la seule, j espère qu elle serait bien étudiée et bien équipée.

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#34 11-03-2021 21:10:55

Jean Bonnaud
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

jlpmzy a écrit :

au 06 mars 3 saumons ( pas 5 )comptabilisés  à vichy
source tableau logrami ce jour

Hier on était le 10 mars, mes informations sont plus récentes.
En tout cas c'est sûr que les comptages commencent très doucement.

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#35 11-03-2021 21:17:03

jlpmzy
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

le tableau a jour du 06 mars est de ce jour ( voir copie d écran ci dessus dans le fil de discussion )
si vos amis ont accès à des infos non publiques tant mieux
style : passe rive gauche
passe rive droite
peut être connaîtrons nous ceux qui sont passés au milieu quand les clapets étaient ouverts !!!

c est très bien qu un nouvel inscrit puisse nous fournir ce genre d informations
c est pourquoi il faut partager vos connaissances
je vous en remercie
nb : peut être pouriez vous mettre en ligne une photo de l attractivité des passes RG et RD prises disons courant février par ex
au revoir
jlp ( bientôt le concombre masqué ????)

Dernière modification par jlpmzy (11-03-2021 21:29:00)


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#36 11-03-2021 21:32:29

jlpmzy
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

jmbrun a écrit :

Si toutefois cette nouvelle passe rive gauche devait être la seule, j espère qu elle serait bien étudiée et bien équipée.

21 bassins pour 4,5 m !!!!!!   
ça fait un peu copier coller de celle existante

bon ski nautique sur le lac d allier qui n a rien d un lac !!!!!


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#37 11-03-2021 21:40:07

jlpmzy
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

jmbrun a écrit :

Cela montre simplement qu il va être construit une 2ieme passe en rive gauche, ce qui était prévu, rien d autre. Sauf écrit contraire la passe actuelle rive droite existera toujours

oui et le débit sera tellement faible qu elle ne servira à rien vu le coût initial il y a de quoi s inquiéter
après si on turbine rive gauche il semble évident qu en sortie le débit sera plus fort que de l autre côté
non ????!


Si tu as une pomme, que j'ai une pomme, et que l'on échange nos pommes, nous aurons chacun une pomme. Mais si tu as une idée, que j'ai une idée et que l'on échange nos idées, nous aurons chacun deux idées. G B Shaw (1856-1950)

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#38 11-03-2021 23:29:24

jlpmzy
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

422_ff529c40-3516-484a-9790-a7ed72a5b223.png

chers amis et adherents adeptes de tout ce que vous voulez
je vous propose le lien suivant
vous pourrez vous exprimez
c est gratuit ( ... pas besoin de demander des sous )
c est public
..après est ce efficace on verra ?
n ayant rien à cacher même si je pense me transformer en concombre masqué un jour pour jouter  ( j aime le jeu ) je posterais sur le site les questions envoyées à ce webinaire  ... et les réponses cela est évident 
bien sûr chacun est libre de participer et j espère que mes interlocuteurs seront présents
bonne nuit
....


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#39 11-03-2021 23:31:04

jlpmzy
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

422_ff529c40-3516-484a-9790-a7ed72a5b223.png

chers amis et adherents adeptes de tout ce que vous voulez
je vous propose le lien suivant
vous pourrez vous exprimez
c est gratuit ( ... pas besoin de demander des sous )
c est public
..après est ce efficace on verra ?
n ayant rien à cacher même si je pense me transformer en concombre masqué un jour pour jouter  ( j aime le jeu ) je posterais sur le site les questions envoyées à ce webinaire  ... et les réponses cela est évident 
bien sûr chacun est libre de participer et j espère que mes interlocuteurs seront présents
bonne nuit
....


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#40 12-03-2021 10:30:31

jlpmzy
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

SLAPN a pris la décision de refuser la nouvelle passe de Vichy en rive gauche et propose comme solution celle que l'APS en son temps avait proposée sur le modéle de Pitlochry en Ecosse . C'est une occasion unique de réaliser ce projet qui fut hélas à l'époque rejeté pour faire ce labyrinthe de béton actuel .

et se débarrasser de passes qui ne sont pas attractives avec pas assez de débit des zones d eaux mortes etc .....


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#41 12-03-2021 18:22:15

raphaël
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

Et bien on dirait que certains essaient de se racheter une conduite après avoir lâchement laissé tomber Poutès... (j'évite d'être grossier mais on m'aura compris). Rien que pour ça ils vont avoir du mal à être crédibles.
Bon, navré mais depuis le milieu de l'Océan Indien je crois que je ne pourrai pas participer.

a+

R


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#42 12-03-2021 18:32:33

jlpmzy
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

bon vent !!


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#43 15-03-2021 09:41:09

Jean Bonnaud
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

jlpmzy a écrit :

bon vent !!

Une belle réponse de girouette! wink

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#44 15-03-2021 14:16:43

Artza64
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

Quel est donc le principe de Pitlochry en Ecosse ?

A+
T


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#45 25-03-2021 22:22:29

jlpmzy
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

un modèle de pap a été mis en ligne par slapn sur le site d enquête publique de vichy


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#46 25-03-2021 22:29:00

jlpmzy
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

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#47 26-03-2021 05:44:16

raphaël
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

Pas bon: elle ne laissera passer ni aloses, ni brochets, ni anguilles, ni poissons blancs...
Une jolie façon de perdre votre crédibilité face à l'adversaire.

a+

R


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#48 26-03-2021 09:16:48

jlpmzy
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

il y passe 7000 saumons par an
Professeur !!!!
on attend ta proposition

si tu veux plus de détails tu contactes qui tu sais
c est gratuit


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#49 26-03-2021 09:34:28

raphaël
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

C'est pas moi le prof, c'est Larinier et tous ceux qui se penchent dessus depuis des années et que tu ferais bien de lire avant d'aborder un sujet aussi sérieux avec autant de légèreté, quelle que soit ta bonne volonté.
Saches qu'une passe à poissons doit laisser passer toutes les espèces présentes, "ma" proposition (pour le cas où la centrale serait construite), c'est une passe à fentes verticales, mais dimensionnée correctement... (et accessoirement je ne dois de compte qu'à nos adhérents).

Quant à contacter "qui tu sais", ça plusieurs fois que "qui tu sais" me sollicite et que je fais l'effort de répondre sans qu'il daigne ne serait-ce qu'accuser réception. Non seulement "qui tu sais" est malpoli, mais en plus il ne m'a jusque là rien apporté de concret ni de nouveau.

a+

R

Dernière modification par raphaël (26-03-2021 09:35:43)


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#50 26-03-2021 12:14:23

jlpmzy
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Re : Saumonicide sur l 'Allier

Et bien avec toute cette science et toutes ces lectures
il n y aura bientôt plus aucun problèmes pour nos saumons

sinon il y a LPO qui protège les perroquets

Ce qui est sûr c est qu une grande partie de ces pap bien pensées ne laissent pas passer les gros saumons
mais les silures oui
bonne lecture nous on va apprendre à lire
peut être un jour tu publieras quelque chose sur comment réaliser un ouvrage
dépêches toi !!!!

Dernière modification par jlpmzy (26-03-2021 12:23:43)


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