Gestion des rivières Finistériennes!

philippe germain · 01-06-2013 17:57:12

bonjour! pour rebondir sur le post précédent un exemple de gestion des rivières Norvégiennes par Gamlingen wink
ci dessous un exemple de difficultés de gestion des rivières à la Française mad !!!
pour info
http://www.elorn-aappma.com/
voir actualité
CHRONIQUE D'UNE PAGAILLE ANNONCEE

crdt philippe
kenavo wink

quercus · 02-06-2013 10:43:14

et oui .....
c est pourtant pas fautes d' avoir prévenu, mis en garde, expliqué....que le quota individuel risquait d' être "contre productif",
mettre des mesures restrictives en place sans s' assurer d une véritable surveillance ...c était idiot...
merci a la fd nationale d' avoir mis la zone!!! mais c' est une volonté... comme par exemple l augmentation du timbre migrateur l année prochaine...

Paul Dupuget · 02-06-2013 16:59:54

Au sujet du timbre migrateur....qui peut me, nous, dire oû va cet argent et à quoi sert-il?
Paul

michbzh · 02-06-2013 18:08:40

bonjour ,
philippe , je crois que l'exemple de l'élorn n'est pas très bon , car j'ai toujours entendu que çà "bricolait " sur cette rivière, c'est plus facile quand le voiture est à 5 m de la rivière.
Avant , c'était après avoir pris un poisson ; direct dans la voiture sans baguer au cas ou on pourrait rater la chance d'en prendre un autre pendant que l'on va chercher une autre bague !
Maintenant c'est direct dans la voiture , car il n'y a que 2 bagues possibles.
Celà revient au même !
J'ai vu sur l'ellé des gars tous penots au bord de la rivière à regarder les autres pêcher car ils avaient déjà baguer 2 poissons .
questions à l'un d'eux :
pourquoi tu n'as pas remis le deuxième à l'eau ?
réponse : 6 kg ! trop beau poisson pour être remis !
deuxième question : tu préfères continuer à pêcher ou remplir ton congélateur ?
réponse : tu fais ch..r avec tes questions.
En tout cas , celui là n'a pas réussi à prendre d'autres printemps.
Les gars qui en pris 10 l'année dernière ,en ont peut être pris sans déclarer ; mais pas dix ! donc il y a un gain pour la rivière.
Je pense qu'il faut que nos responsables d'aappma fassent de l'éducation auprès des pecheurs , pronent le no kill et mettent des photos de remise à l'eau sur leurs sites internet (et pas des trophées de poisson morts; le pb , j'ai vu des responsables exiber fièrement leurs prises mortes hélas sur les sites internet de leur aappma : quelle gloriole, donnez l'exemple les gars ! )
Mais c'est à chacun de montrer l'exemple et d'en parler au bord de la rivière.
Moi je le fais ; c'est parfois inutile car il y a des farouches adeptes du only kill.
Mais si j'arrive à persuader un gars de remettre un poisson sur deux , c'est une victoire.Et j'en ai persuadé plusieurs ! bon c'est sûr , on pêche moins mais le jeu
en vaut la chandelle.
En tout cas , à la lecture des prises , soit il y a de moins en moins de poissons et il faut mettre en place d'autres mesures ; ou alors le quotat individuel limite le nombre de prises .(même si il y a quelques poissons pris sans bagues !)
En effet , il y a le pb de la garderie qui a de moins en moins de moyens.
En ce qui me concerne , je suis prêt à payer mon permis plus cher si celà sert à augmenter le nb de gardes
a+
michel

SALMO44 · 02-06-2013 19:44:51

Bonjour,

quand une réelle garderie sera bien présente sur l'ensemble de nos rivières francaises, le problème du braconnage et du reste, sera pas loin d'être résolu, pour le reste on peut polémiquer pendant des heures, ce n'est que du vent !

Quant à l'augmentation du timbre migrateur, je suis pour à 100%, même si ça va faire c'.... certains smile ...
D'après vous, combien coûte un smolt qui dévalle une de nos belles rivières ? Quant on a une passion, on peut mettre sa main à la poche... Autant que certains pour jouer au loto, s'inscrire à un club de sport, ou boire des "coups" au café wink

Je pense qu'une bonne fois pour toute en France, il va falloir savoir ce que l'on veut : une pêche médiocre (qui existe actuellement) ou changer les choses, mais quand je vois les raisonnements - même ici sur les posts - on est ma barré mad

Bon courage

Pat

philippe germain · 02-06-2013 20:38:34

Bonjour Quercus,
voir ci dessous l'extrait d'un courrier de l'ABPM adressé à l'ONEMA qui était représentatif de position en faveur du quota individuel d'une majorité de pêcheurs, cette lettre était suffisamment argumentée! étant toi même membre de l'ABPM tu étais certainement au courant de ce courrier?

Compte tenu des réponses et réactions de représentants ou dirigeants d'aappma, il est légitime de s'interroger sur les motivations et des conséquences que cela peut avoir sur les structures nationale et départementale et le devenir de la réglementation saumon en France.

Il ne faut pas s'éloigner du réel problème qui est le non respect par des pêcheurs de l'arrêté préfectoral 2013 réglementation pêche migrateur et article 2 2 quota individuel saumon atlantique.
Mais surtout(non déclaration de sp capturé, également délit de braconnage qui existe depuis toujours et bien avant le quota individuel ne soit instauré dans le Finistère en 2013) le chiffre de non déclarations avancé serai selon une étude approximatif de l'ordre de 20 à 30 %, en parallèle, les pêcheurs connaissent bien leurs rivières et se connaissent entre eux, alors en cas d'actes commis par des pêcheurs suspects, repérés et surveillés et tôt ou tard interpelés, et les auteurs des faits de braconnage sont bien souvent connu pour les méthodes employées, faut il avoir la volonté et les moyens d'ester en justice!

Répression du braconnage et actes délictueux en action de pêche du SA, instruction des procès verbaux et procédure pénale et civile exemplaire avec des préjudices reconnus et les auteurs qui mériteraient d'être sévèrement sanctionnés.
Voila une solution notre CPMA migrateur ne devrait elle pas être employée pour recruter des techniciens et gardes fédéraux et en partie servir à assurer ce travail de prévention et de répression sur les rivières, et rien n'empêche les aappma d'avoir des gardes particuliers assermentés pour effectuer des contrôles inopinés, il y a des brigades de l'ONCFS dans chaque département et l'USM unité spéciale migrateur agent ONEMA; ils sont disponibles mais il faut être organiser au sein de nos aappma pour collaborer et que leurs missions soient couronnées de succès .

http://www.abpm-asso.fr/images/stories/ … s_2011.pdf

L'instauration d'un quota individuel de 2 saumons de printemps permettrait de poursuivre la saison de pêche, veiller à un prélèvement responsable de la ressource par la graciation, certains le font déjà,comme cela se pratique dans bon nombre de cours d'eau à saumons étrangers, bien gérés.
Le contrôle de ces quotas individuels serait bien plus simple à gérer que le contrôle des TAC. En effet, au bord de l'eau on sait avec une faible marge d'incertitude, où, quand et par qui un saumon a été tué !

Un éventuel fraudeur serait rapidement mis au pilori par ses confrères et dénoncé.
Bien entendu, une telle réglementation ne peut être envisagée, si elle est identique sur l'ensemble des cours d'eau bretons.

En conclusion considérant les faibles remontées de SP 2013 sur une majorité de rivières et compte tenu de la capacité de reproduction des SP, ils sont à protéger en priorité!
Il n'y a bien qu'en France que l'on maintient des prélèvements de saumons aussi bas cohérents avec des taux de retour et des populations aussi faibles ces mêmes rivières seraient certainement classées no kill ou fermées sous d'autres latitudes!!! cqfd

crdt philippe

Dernière édition de: philippe germain (02-06-2013 21:11:41)

quercus · 02-06-2013 21:03:43

L augmentation du timbre c' est pour compenser les dépenses importantes sur les mesures en faveurs des migrateurs (500000€) sauf que ça comprend tout les migrateurs (anguille, lamproie, aloses) et que le timbre"migrateur" ne concerne seulement que les salmonidés...
Concernant le quotas individuels, j' ai le droit de ne pas être d'accord avec le ca de l' abpm la dessus, je savais qu un quotas individuels allait "mettre la zone" sur les rivières que je pratique, et j avais raison...
Je me demande comment l onema peut connaitre les taux de déclarations sans mettre les pied aux bords de l' eau et sans appeler les aappma ? ce que nous disons, c' est que cette mesure est contre productive si l état de met pas les moyens en face!
cette mesure a été voté au niveau national, par des personnes qui ne sont pas concernés par la gestion des poissons migrateurs, le quotas a 3 pouvait être respecté,(il avait été voté par les 4 departements bretons) mais pas celui a deux!
Resulat:
saumons non déclarés et donc tac non respecté... ça c' est de la gestion !

Concernant le No Kill: réponse de l onema: il n y pas d' étude qui montrent l impact du NK sur les populations de saumon. La mortalité peut avoisiner les 50% donc laisser les pêcheurs ne pratiquer que le NK, pour l onema, c' est non!
Pour prolonger la pêche et éviter les fermetures, j avais proposé a l onema une baisse du tac (pour compenser les éventuelles mortalités) et une fois le tac atteind une pêche sur H simple, seul la mouche avec possibilité de remise a l eau des prises, sur les parties avales des rivière... réponse négative
je pense qu au niveau national la fd devrait mettre la pression la dessus, plutôt que sur un quotas individuels, contre productif pour les populations de poisson.
Parcequ une bonne année quotas individuels ou pas, sur les rivières où il y a un tac de 20 poissons la pêche resterait ouverte seulement 15j, et mes copains pêcheurs et moi, ce que nous voulons c' est juste pouvoir pêcher ...

quercus · 02-06-2013 21:12:04

et du coup je partage l avis de l aappma de L Elorn et ils ont le soutiens de l' aappma de Pontrieux.

philippe germain · 02-06-2013 22:53:28

Salut Michel, Patrick et Paul,
l'info sur l'actualité de l'Elorn que j'ai trouvé bon de mettre en ligne n'est certainement pas pour moi à prendre en exemple loin de moi cette idée même si sur certains points cette aappma est vertueuse pour son parcours mouche et son implication pour préserver cette belle rivière de 1ére catégorie ou il y a une bonne population de saumon et de truite même si sa population est soutenue avec les lâcher de tacon issu du Quinquis, et si ils ont la farouche motivation pour combattre et dénoncer les atteintes environnementales sur ce grand bassin versant qui va des Monts d'Arrée à la Rade de Brest.

J'ai bien saisi le sens de ton histoire sur le fait de déclarer ou non les SP pris il suffira d'une seule fois si un pêcheur est pris en flag avec un SP non déclaré il n' y a qu'a leurs faire payer le prix fort et une suspension de 3ans peut calmer les viandards et les bracos, et à la clé jurisprudence wink !!!!

Et en ce qui concerne le Quota il y a forcement une éducation à faire, et responsabiliser les pêcheurs devrait être une priorité pédagogique, pourquoi ne pas développer et étendre les parcours mouche, et ne pas faire de l'incitation en baissant les cotisations aux pêcheurs de saumon qui pratique le no kill et à l'inverse majorer les cpma aux pêcheurs qui prélèvent à hauteur du quota et de la même manière récompenser les bénévoles pour participation à l'entretien des parcours ( cela existe déjà dans certaine aappma), mais pour conclure il est grand temps de réaliser qu'il a été très difficile de faire valider en AG des aappma Finistériennes ce Quota de 2sp et 8 castillons pour 2013, si la gestion du saumon était une priorité à l'échelle nationale nous en serions peut être pas à échanger sur 1, 2 ou 10 SA;
Nous récoltons que de biens maigres bénéfices et nous sommes en temps que pêcheurs les principaux détenteurs du capital, partageons donc ce que nous méritons d'avoir comme le dit très justement Patrick !
A BON ENTENDEUR !

bien cordialement Philippe

Dernière édition de: philippe germain (02-06-2013 23:09:10)

quercus · 03-06-2013 08:10:51

Hello,
depuis quelques années l onema est absente des bords de rivière, résultat les "braco" pensent être dans l'impunité, l ambiance est "pas grave qu un poisson passe a la trappe"
dans ces conditions, il est impossible de faire respecter un quotas individuel.
Apres chaque aappma est libre de faire ses choix en matière de réglementation, et je pense que l aappma dont je suis président a été plutôt efficace et en avance sur beaucoup de point.
1ere aappma soumettre à déclaration la prise d' un saumon
1ere aappma à ouvrir en juillet (seulement a la mouche)
1ere aappma à ouvrir à l automne
1ere aappma à interdire le bouchon
ambiance de rivière "non braco" , quotas individuels repectés, tac aussi, bon taux de déclaration ...ect)
Si vous souhaitez faire des choses, faites le, testez le au seins de vos aappma...comme ça chacun peut se nourrir des experiences des autres ...et n attendez pas que ça bouge au niveau national, ou féderal!

philippe germain · 03-06-2013 20:41:03

bonsoir Laurent, merci pour ton témoignage, pour compléter tes propos il y a quelques évolutions qui doivent être soulignées au sein des aappma Finistériennes exemple ci dessous, dont les jeunes pêcheurs dynamiques et sensibilisés donc plus respectueux sont susceptibles d'apporter des changements en termes de gestion et de protection du patrimoine piscicole.
L'avenir de la pêche en France est entre leurs mains, faut il qu'on leurs donnent un patrimoine en bon état, et une place dans les structures locales et régionales.

http://www.peche-rivieres-quimper.com/i … &Itemid=56

Samedi 11 mai 2013

La police de la pêche et le contre braconnage

2 nouveaux gardes particuliers agréés : Deux Membres Actifs de l'AAPPMA de Quimper ont souhaité devenir Garde de Pêches de notre AAPPMA, après avoir été formés en 2012 et agréés, ils sont maintenant opérationnels. Leurs coordonnées sont précisées sur la carte « vous êtes témoin d'un acte de braconnage…. », et dans le livret « KEMPER PECHE » qui vous a été remis lors de la délivrance de votre carte de pêche.

Le dispositif « Sentinelles de l'Odet » est reconduit en 2013 pour lutter en priorité contre le braconnage du saumon

La surveillance de l'estuaire de l'Odet : Cette mission est assurée par les Affaires Maritimes et l'USM de L'ONEMA (Unité Spécialisée Migrateurs de l'Office National de l'Eau et des Milieux Aquatiques) basée à PLOERMEL.

L'USM et l'Unité Littorale des AFMAR ont interpelé en infraction courant le mois de février, un marin pêcheur qui posait environ 1 km de filets fixes dans l'estuaire. Une procédure est en cours. Heureusement qu'à cette époque les remontées de saumons sont faibles. D'ailleurs lors de son interpellation il n'en avait pas capturé et il semblait ignorer les mesures de protection en vigueur. Une intervention qui s'inscrit bien dans une logique préventive de protection des grands migrateurs.

Poursuite au tribunal : Un braconnier est cité à comparaître le 12 juin prochain. Il avait été surpris à pêcher au grappin dans l'Odet à la zone industrielle par l'USM et l'ONCFS.

L'AAPPMA de Quimper demandera au Président du tribunal qu'une sanction exemplaire lui soit affligée.

affaire à suivre!!

crdt Philippe

Dernière édition de: philippe germain (03-06-2013 20:44:03)

quercus · 04-06-2013 06:58:20

Hello,
le souci avec les nouvelles règlementations "nationales" c' est que les pêcheurs les refusent et donc ne les respectent pas.
la règlementation en vigueur depuis 20 ans (30) a été mis en place par les pêcheurs a l initiative des aappma (date ouverture, quotas, déclarations ...)
si on bouscule ces règlementations sans prendre en compte les avis des aappma, la loi sera difficilement applicable
ex: fermeture de la pêche du 15 juin au 15 juillet... pour moi c' est une période agréable pour pêcher le bas des rivières, le temps est beau, la rivière a encore un bon niveau, les castillons commencent a monter, on connait deux ou 3 gros saumons dans les trous mais on leur fiche la paix en les évitant...bref c' est une période agréable pour la pêche, et donc je ne pense pas qu il faille fermer la pêche a cette époque, ou alors mais sur l amont des rivières là où théoriquement les "gros " se trouvent.
En évitant de pêcher avec des méthodes qui ne permettent pas la remise a l eau d' un saumon de printemps.
Si la pêche ferme, contre l avis des aappma, il y aura une situation de refus, et plus d' adhésion ce qui est le pire...et c' est laisser la rivière sans surveillance mai, juin, juillet... (mai parceque le tac est souvent atteins)
le résultat sera a l opposé de celui recherché...encore

Dernière édition de: quercus (04-06-2013 06:59:39)

SALMO09 · 04-06-2013 09:52:58

Bonjour,
Certains pêcheurs hélas ne sont pas "tous blancs", certains méritent il est vrai des critiques; mais le plus grave c'est que nous sommes dirigés par des incompétents (pour tout); les saumons et les TM ne les intéressent pas, ils s'en fichent mad . Nous les saumoniers nous sommes des empêcheurs de bétonner et de polluer en rond, donc nous gênons. Les nouvelle mesures sont totalement déconnectées des réalités du terrain.
Les vrais mesures ne sont pas prises et même pas évoquées.
Il est temps que tous les pêcheurs le réalisent et virent nos dirigeants actuels pour mettre en place de "vrais gestionnaires" capables de prendre les mesures qui s'imposent, même si elles sont douloureuses.
A + Cordialement.

Salmo29 · 17-09-2013 16:53:37

Bonjour à tous.
Une "info" : depuis hier 10:00, le barrage de La Mothe, sur l'Ellé (29) n'existe plus. ce projet d'arasement commencé en 1982, je crois, devait être réglé dans l'année. Il aura fallu 31 années pour que cela ce fasse. Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage.
Dès hier soir, les castillons étaient vus montant dans l'eau de la grosse brèche.
Marc.
AAPPMA de Qlé.

philippe germain · 17-09-2013 18:23:07

bonsoir Marc et à tous ! ça c'est une très bonne nouvelle pour l'Ellé et pour ses saumons, voila la continuité écologique restaurée, Par Saint Georges, j'espère que vous avez arrosé ça avec un English Scotch whisky !!

slàinte mad !!

ci dessous en photo !!
http://www.aappmaquimperle.fr/

SALMO09 · 17-09-2013 20:11:51

Enfin, depuis le temps que cela devait se faire.
Voila un travail bien mené par une APPMA agissante et efficace.
Si seulement tous les clubs et toutes les AAPPMA pouvaient suivre l'exemple.
En Bretagne au moins ça bouge, ailleurs ça parle pour n'avoir rien à faire.
a + Cordialement

ellé eog · 17-09-2013 21:47:42

En effet l'excellente nouvelle de la saison... Et les bonnes nouvelles se succèdent depuis quelques années...

Cela bouge, peu à peu, Merci aux administrateurs de l'AAPPMA. wink

Cordialement.

Eog.

michbzh · 18-09-2013 14:03:01

bravo les gars de l'aappma de Quimperlé !
Une victoire de la ténacité
Vous faites des efforts et on n'observe un changement de mentalité avec un bureau qui s'est rajeuni ces dernières années.
ha , si vous pouviez mettre le parcours de kescolier en parcours mouche !
a+
michel

Salmo29 · 18-09-2013 14:13:59

Ah, mon Michel !
Si tu savais !
Hier, lors d'un comptage de tacons sur l'Ellé justement; et, avant hier encore nous en parlions et re-parlions.
Ne désespère pas.
Cela ne mettra pas trente ans.
Et nous le verrons, j'en suis persuadé.
Encore faut-il que " tout le monde " joue le jeu, si tu vois ce que je veux dire.
Bonne aprem.
Marc

Forum des Saumoniers

Annonce

#1 01-06-2013 17:57:12

Gestion des rivières Finistériennes!

#2 02-06-2013 10:43:14

Re: Gestion des rivières Finistériennes!

#3 02-06-2013 16:59:54

Re: Gestion des rivières Finistériennes!

#4 02-06-2013 18:08:40

Re: Gestion des rivières Finistériennes!

#5 02-06-2013 19:44:51

Re: Gestion des rivières Finistériennes!

#6 02-06-2013 20:38:34

Re: Gestion des rivières Finistériennes!

#7 02-06-2013 21:03:43

Re: Gestion des rivières Finistériennes!

#8 02-06-2013 21:12:04

Re: Gestion des rivières Finistériennes!

#9 02-06-2013 22:53:28

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#10 03-06-2013 08:10:51

Re: Gestion des rivières Finistériennes!

#11 03-06-2013 20:41:03

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#12 04-06-2013 06:58:20

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#13 04-06-2013 09:52:58

Re: Gestion des rivières Finistériennes!

#14 17-09-2013 16:53:37

Re: Gestion des rivières Finistériennes!

#15 17-09-2013 18:23:07

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#16 17-09-2013 20:11:51

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#17 17-09-2013 21:47:42

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#18 18-09-2013 14:03:01

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#19 18-09-2013 14:13:59

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