poids des têtes de lancer, j'y comprends plus rien ! ! !

Patdu64 · 23-06-2020 10:31:40

bonjour tout le monde
pour le poids, j'ai une canne "d'ancien" qui date des années pfuiii, acheté deux francs six sous sur une brocante, elle a certes perdu son nerf, mais il y un détail dont je me suis inspiré pour ma dix pieds.
le talon est en fait une boule recouverte de caoutchouc (?) très dur et elle est vissée, elle fait 150 grammes, ce qui fait qu'en changeant le talon/boule, on changeait l'équilibre de la canne d'une façon élégante, explications d'un "vieux" béarnais sur le bord du gave.

sur ma dix pieds, comme le, talon se visse, j'ai usiné un tube avec le même pas de vis, remis un talon liège, pour changer l'équilibre de la canne, il me suffit de plomber plus ou moins le tube, les grains de plombs sont enfermés dans du papier, pour éviter qu'ils ne bougent, c'est invisible.

ce n'est malheureusement pas le cas sur les autres cannes, sur ma 14', j'y ai mis du fil de plomb fusible trouvé dans un brocante pour moins d'un euro, peu élégant, d'autant plus qu'il faut mettre du ruban adhésif genre électricien pour ne pas en avoir sur les mains, mais j'en ai plus, je trouverais bien un moyen pour l'alourdir

pour en revenir au problème du moulinet, le vendeur m'a donné un autre backing,genre gel spun de 40 lbs, (150 m), j'ai changé le running de 0.80mm par un 0.45mm de 35 lbs, et là tout passe, mais la canne est sacrément déséquilibré, il faut que la prenne 15 cm au dessus du liège pour ne plus en sentir le poids, vais arranger la chose.
mais comme il me l'a fait remarquer, trouver un moulinet qui équilibre pil poil la canne n'est pas évident et surtout, le prix n'est plus le même.
rien n'est figé et comme de toute façons, il faut que je m'habitue à cette canne, bien que la distance atteinte me convienne, çà claque sur l'eau. pas glop
peu discret

edit erratum
mon running faisait 1.20mm, changé pour un de 0.60mm, le backing passe de 0.45 pour 0,25. évidemment là ça passe.

Dernière édition de: Patdu64 (23-06-2020 12:13:59)

pescadou31 · 24-06-2020 09:04:20

Si je comprends, maintenant, bien tu cherches un moulinet d'assez grande capacité lourd et pas cher....

Patdu64 · 24-06-2020 09:40:55

hmm hmm hmm

non pas pour l'instant, faut je m’entraîne pour arriver impérativement à ce que la mouche ne claque pas sur l'eau, peut-être mon tip est pas assez long (3.20m), mais c'est ceux livrés avec la soie.

je me pose une question avec ce backing 0.25, il y a truc que j'avais pas pensé
si je raccorde avec un noeud à aiguille (ou autre):

je coupe la boucle, je raccorde le running, mais s'il me prends l'envie de passer à une spey tradi,
faut je refasse tout, il n'y a pas un système pour faire une boucle,
c'est que je faisais avec un dacron.

pat

edit
je viens de peser il faudrait que le moulinet dépasse les 500 grammes. (520 grammes)
je sais où rajouter du poids, sur l'axe du moulinet (qui est fixe ) je peux rajouter un cylindre de D =5.8 x H 1.6 avec alésage de 3cm poids 247 grammes en laiton (il en manque 250).
je ne pense pas que le moulinet va souffrir puisque le le rajout n'engendre ni n'a aucun mouvement.

l'ensemble sera à 800 grammes

Dernière édition de: Patdu64 (24-06-2020 17:53:06)

pescadou31 · 27-06-2020 10:09:09

C'est énorme un moulin de plus de 500gr..

Patdu64 · 27-06-2020 11:25:56

c'est que me disait le vendeur, avec ce type de canne, il est très difficile voir impossible d'avoir un moulinet qui équilibre la canne , la mode des moulinets étant au léger.

trouver un moulinet de plus de 350g devient une recherche ardue:
le H5D 11fourteen de danielsson le plus gros de sa catégorie fait 272g à vide.

raphaël · 27-06-2020 12:55:25

Y'a un truc qui cloche... Beaucoup d'entre nous utilisent les gros moulinets Danielsson sur des cannes de 14 ou 15 pieds sans qu'il soit besoin d'ajouter quoique ce soit.

a+

R

Artza64 · 27-06-2020 15:06:17

raphaël a écrit:

Y'a un truc qui cloche... Beaucoup d'entre nous utilisent les gros moulinets Danielsson sur des cannes de 14 ou 15 pieds sans qu'il soit besoin d'ajouter quoique ce soit.
a+
R

+1 roll

A+
T

Patdu64 · 27-06-2020 15:18:14

je n'ai jamais dit le contraire, je parlais simplement du poids à vide et de la difficulté de trouver un moulinet de plus de 350 grammes a vide
données du moulinet sur le site danielsson

site de danielsson a écrit:

Model: 11fourteen
Line: 11-14
Capacity: WF12F-273m 30lbs
Weight: 272 gr
Outer diameter: 118 mm
CHOOSE SIDE

ou il y a une erreur sur le site

Dernière édition de: Patdu64 (27-06-2020 15:20:12)

raphaël · 27-06-2020 19:54:36

Patdu64 a écrit:

ou il y a une erreur sur le site

Non, je crois qu'il faut que tu reprennes tout à zéro...
yikes

Patdu64 · 28-06-2020 11:41:10

bonjour raphael,
bonjour Artza64

raphaël a écrit:

Non, je crois qu'il faut que tu reprennes tout à zéro...

heeuuuu
je ne pense pas

la canne à nue s'équilibre à 540 grammes,

avec le même protocole la jensen 13'9 s’équilibre à 275 grammes , et j'ai équilibré le moulinet à 290 grammes

500 grammes ne me paraît pas excessif peut-être même un peu au dessous en action de pêche

pat

raphaël · 28-06-2020 12:36:17

???? J'ai mis un Control 8-13 sur une Z-Axis 15'#10, et c'est bon. C'est parfait sur une X 14'#9...

(d'autres se contentent sans problème d'un H5D 9-14)

a+

R

Patdu64 · 28-06-2020 14:14:00

certes mais ce n'est ni une 14' ni une 15'

comme dit dans un autre sujet où tu m'as donné d'excellents conseils, la canne est une 16' #10-11,

ceci expliquant peut-être cela

pat

Pascal · 29-06-2020 08:51:32

Salut à tous,
Pour les moulinets à plus de 300g à vide voir avec les LOOP classiques ou Hardy cascapedia. Je crois que le plus "grosé chez Loop fait 360g.

Patdu64 · 29-06-2020 19:31:11

merci à tous pour vos précieux conseils et vos réponses, pour cette année, je vais rester comme ça
bonne soirée

DIEG75 · 21-01-2021 12:15:17

Wouaouuu, cette complexité me fout la trouille smile

J'ai, cette semaine, fait un peu d'ordre dans ma cave. Et comble de bonheur, j'ai retrouvé une SAGE GRAPHITE III GFL 9140-4, quasi-neuve! j'écris à Sage aux US en demandant ce qu'ils en pensaient et conseil sur la Scandi et Skagit pour la faire fontionner. Et c'est RIO qui m'a répondu: la canne est super ils disent et il faut mettre Scandi shd 580 grains + Skagit max 650 grains + connectcore 37".

Votre avis?

cldt
Dieg

Dernière édition de: DIEG75 (21-01-2021 12:20:09)

raphaël · 21-01-2021 12:38:39

A mon avis ils ont raison! Rio et Sage, c'est la même maison... wink
Si tu farfouilles sur le site de Rio, tu vas trouver dans "spey central" un tableau avec la quasi totalité des cannes à deux mains produites depuis la fin des années 1990 avec les références des lignes qui vont avec.
Attention, c'est Scandi OU Skagit (pas les deux ensemble). Mèf aussi, je pense qu'il faut comprendre shd = shooting head et non pas short head, car avec une canne de 14', on peut/on doit utiliser une tête de lancer de longueur normale (on met des short head sur des cannes de moins de 13').

Faut pas avoir peur, essaie de trouver le tableau et mets sur ton moulin un truc qui colle à ta canne. Si tu penses ajouter un Versileader (pour plonger un peu), pense à prendre le poids en compte - en général un 10' fait +/- 75grains soit 6g).

a+

R

Dernière édition de: raphaël (21-01-2021 12:38:57)

michbzh · 21-01-2021 12:53:06

salut,
c'est un "vieux" modèle sage et il faudrait regarder l'action de la canne.
Si c'est du fast donc action de pointe , c'est prévu pour des soies plus courtes comme rio te le conseille.
Si c'est de l'action parabolique , çà marche mieux avec des soies plus longues.
il doit y avoir des membres qui pourront t'en dire plus sur l'action de cette canne et les soies qui lui sont adaptées.
Sur le site de rio , il y avait des tableaux avec les accords de soies pour les différentes cannes.
je dois avoir cela quelque part car j'ai regardé et il n'y a plus ces tableaux sur leur site.
a+
michel

raphaël · 21-01-2021 14:26:07

Quelques liens utiles chez Rio (en anglais):
https://www.rioproducts.com/learn/spey-central
http://cdn-tp2.mozu.com/15440-m1/cms/fi … c231a98583
http://cdn-tp2.mozu.com/15440-m1/cms/fi … 2e6508f54d

Et surtout les tableaux pour les accords cannes/soies:
Modèles 2020:
https://cdn-tp2.mozu.com/15440-m1/cms/f … 56b50434fd
Modèles antérieurs (dont ta canne):
https://cdn-tp2.mozu.com/15440-m1/cms/f … d7e98885a8
Et pour les tableaux pour les caractéristiques des soies et des tips:
https://cdn-tp2.mozu.com/15440-m1/cms/f … 6dc29a722b
https://cdn-tp2.mozu.com/15440-m1/cms/f … 24a2266256

yapuka!

R

Dernière édition de: raphaël (21-01-2021 14:29:03)

Pierre · 21-01-2021 14:43:31

Bonjour,
Pour avoir pêché avec des SAGE GRAPHITE III GFL 9150-4, et SAGE GRAPHITE III GFL 9150-3, la série 3 brins, conçue par Göran Andersson est de type scandi et toujours trés utilisée en Norvège alors que la série 4 brins que tu possèdes est beaucoup plus souple avec une action traditionnelle plus lente moins adaptée aux shooting head.
Si on cherche Sage brownie sur le site américain Spey Page, on peut voir que ces cannes font encore l'objet d'un culte aux USA.
Cdt

DIEG75 · 21-01-2021 15:48:33

Salut et merci,
J'ai trouvé ma/mes réponses avec vous.
Merci les gars, ça fait plaisir de converser avec des gars qui connaissent leur affaire. smile smile smile

Dernière édition de: DIEG75 (21-01-2021 16:29:30)

michbzh · 21-01-2021 17:09:17

et donc ton choix ?
short head ?
l'information de pierre est importante.
Après tout dépend aussi de ton niveau de spey-cast et du type de rivière ou tu pratiques.

DIEG75 · 21-01-2021 19:31:51

J'irai sur Scandi uniquement en 580 grains. J'ai bien pris conscience de ce que Pierre a écrit. Le tableau indique que ma canne est bien une traditional et qu'il fallait se situer sur 520/550 grains, mais...

Un ami m'a très gentiment rappelé que je n'étais pas un speycaster accompli comme vous, qu'il en avait possède une également, et m'a signifié qu'il valait mieux prendre un peu plus lourd au début. J'irai sur 520/550 grains quand je serai plus affuté.

Je ne reprends mes cannes à deux mains que seulement maintenant.

Ah oui, au passage, j'ai une BRUCE & WALKER double Spey en 15' soie 10/11 - et là, c'est le vrai casse tête ha ha smile

Bien à vous,

Prenez soin de vous smile

Dieg

Dernière édition de: DIEG75 (21-01-2021 19:34:24)

michbzh · 21-01-2021 20:24:05

BRUCE & WALKER double Spey en 15' soie 10/11 !, une canne d'homme comme on dit !
l'hexagraph ?
Il faut faire de la musculation avant pour tenir une journée de pêche.
bon essais !

DIEG75 · 21-01-2021 21:03:03

Je l’ai depuis 2000 smile smile
Aujourd'hui elle me casse le dos purée!!!

Dernière édition de: DIEG75 (22-01-2021 14:59:14)

DIEG75 · 11-02-2021 18:31:26

Salut les gars,

Voilà, j'ai écris à Bruce &Walker. Une réponse hyper gentille: "bravo pour avoir une de nos cannes mais pour la soie, je sais pas - Demande à Mr X chez Fawcett Ltd. J'envoie le mail - réponse sous 24H00 garantie smile

- Et voici la réponse:
"Elles ne sont pas nécessairement faites pour des shooting heads! Beaucoup d'Anglais et d'Ecossais les utilisent avec des RIO OUTBOUND INTEGRATED SPEY 10/11 - et ça marche magnifiquement avec les polyleaders 10 à 12'. Maintenant attention: tu dois apprendre/savoir le Speycast!!"

Votre avis?

Bien amicalement,

DIEG

Forum des Saumoniers

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#26 23-06-2020 10:31:40

Re: poids des têtes de lancer, j'y comprends plus rien ! ! !

#27 24-06-2020 09:04:20

Re: poids des têtes de lancer, j'y comprends plus rien ! ! !

#28 24-06-2020 09:40:55

Re: poids des têtes de lancer, j'y comprends plus rien ! ! !

#29 27-06-2020 10:09:09

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#30 27-06-2020 11:25:56

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#31 27-06-2020 12:55:25

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#34 27-06-2020 19:54:36

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