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Le forum du Club des Saumoniers comporte trois parties :
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Modérateurs :Christian Roulleau , denis , michbzh , Medram

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#1 02-09-2019 15:43:56

Artza64
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Dordogne


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#2 02-09-2019 16:32:56

rapha√ęl
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Re : Dordogne

Ni bonne ni mauvaise, le chiffre est dans la moyenne de la dernière décennie.
http://www.migado.fr/historique-passage … tation=265

La situation perdure en large partie gr√Ęce aux soutiens d'effectif et il n'y a vraisemblablement pas de population sauvage autonome et autosuffisante (on a d'ailleurs p√™ch√© dans la Dordogne des tacons de plus de 40cm!! un des effets pervers de l'utilisation massive de poissons de pisciculture??). Il reste des gros probl√®me d'acc√®s aux fray√®res de certains affluents qui pourraient √™tre productifs, etc....
De plus à peine la moitié des saumons qui passent à Tuillières passent l'obstacle suivant.

D'un autre c√īt√©, tant qu'il y a des saumons, il n'y a pas de raison de ne pas continuer √† essayer d'am√©liorer la situation.

a+

Derni√®re modification par rapha√ęl (02-09-2019 16:34:57)


Qu'est ce que la civilisation? Une fin en soi, ou un stade avancé de la barbarie? H. Melville

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#3 02-09-2019 20:23:44

Artza64
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Re : Dordogne

Hum intéressant

A+
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#4 04-09-2019 08:17:37

J√©r√īme
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Re : Dordogne

Vu la quantité ahurissante de tacons présents, ça fait pas lourd quand même en terme de retour pour le saumon.
Quant au chiffre pour les aloses il est juste catastrophique : 64 contre + 30 000 en 2004, elles ne reviendront jamais en nombre avec un tel effondrement des populations j'ai l'impression.

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#5 04-09-2019 10:49:18

rapha√ęl
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Re : Dordogne

Oui J√©r√īme, deux choses:
- saumons: le taux de retour des individus nés en pisciculture est 20 fois inférieur à celui des individus sauvages (c'est quasiment un constante quelle que soit la rivière et le pays!); or sur la Dordogne, il n'y presque que des poissons semi-domestiques...
- aloses: l'UICN vient de classer la Grande Alose en danger critique d'extinction... effectivement ça craint.


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#6 06-09-2019 10:38:09

J√©r√īme
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Re : Dordogne

merci Raphael de ces précisions. Quel dommage pour l'alose, c'est un si fantastique combattant. Au nord de la Loire (bretagne, basse normandie) les populations se portent encore correctement c'est déjà ça.

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#7 06-09-2019 21:56:00

rapha√ęl
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Re : Dordogne

Ca d√©pend o√Ļ tu mets le curseur du "correctement". Pour toi "correct" veut peut-√™tre dire qu'il y en a encore de fa√ßon perceptible mais perso je suis pas tr√®s optimiste et les scientifiques non plus...
Ex la Vire: http://normandiegrandsmigrateurs.fr/les … tion-vire/
... et c'est pas beaucoup plus brillant sur la Vilaine ou l'Aulne:
http://www.observatoire-poissons-migrat … tagne-2017
Navré de te décevoir et de te contredire mais la réalité est ainsi: les populations d'aloses s'effondrent partout, il y a de vives inquiétudes également outre-Manche par exemple. Il y a bien une reconquête partielle du Rhin, mais vu les problèmes de continuité dès l'estuaire (les écluses de Haringvliet sont restées fermées presque tout le printemps dernier pour des raisons hydrologiques!!...) va pas falloir trop rêver.

a+

a+


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#8 07-09-2019 17:36:20

Artza64
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Re : Dordogne

Sur la charente , la population est également en déclain de facon significative :-/

A+
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#9 07-09-2019 20:55:07

rapha√ęl
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Re : Dordogne

Pour info la limite de conservation de la grande alose sur l'axe Dordogne-Garonne est estimée à au moins 300.000 individus et on est passé sous ce chiffre au début des années 2000 pour tomber aux effectifs actuels à peine une demi-douzaine d'années plus tard, et actuellement il resterait moins de 5.000 aloses sur ces deux rivières confondues. Sur la Vilaine, le stock historique est estimé à 100.000 poissons, on est cette année à à peine 2000 et les effectifs sont en chute.

Ca vous donne une idée de la dégringolade et douche sérieusement tout espoir de reconquête rapide (surtout si le déclin continue).

Les causes du d√©clin sont multiples et difficiles √† cerner, il y a probablement des effets cumulatifs entre d√©gradation des habitats, r√©chauffement climatique, surp√™che et pr√©dations. Par exemple la temp√©rature de la Loire moyenne au printemps et en √©t√© a mont√© de 2¬įC depuis les ann√©es 70 or le frai des aloses se d√©clenche en fonction de cette temp√©rature. Du coup les aloses fraient plus t√īt et donc plus en aval. Or les oeufs sont p√©lagiques et d√©valent et ils n'√©closent peut-√™tre plus suffisamment en amont pour permettre le d√©veloppement des alosons. De plus, en frayant en aval , les grandes aloses s'hybrideraient avec l'alose feinte (qui ne remonte pas aussi haut que sa cousine), g√©n√©rant des hybrides fertiles aux traits pr√©dominants d'alose feinte... et ainsi de suite et la disparition s'acc√©l√®re!
Et comme pour le saumon, on ignore ce qui se passe en mer o√Ļ r√©side vraisemblablement une partie du myst√®re.

a+

R

(source diverses notamment exposé de M.Briand à Nantes en 2016 et Plagepomi Garonne-Dordogne)


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#10 11-09-2019 10:22:56

RODANGES
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Re : Dordogne

Une relative bonne nouvelle : la passe rive droite de Mauzac est en cours de construction et devrait √™tre livr√©e pour la fin de l'ann√©e. J'ai pu visiter le chantier, qui est bien avanc√©. Toutefois le danger concerne d√©sormais le niveau d'eau. En effet on n'a jamais vu un tel √©tiage sur la Dordogne. Alors que celle-ci √©tait autour de 15 m3 √† Argentat, elle n'√©tait que de 17 √† Mauzac! Mais ou sont donc pass√©s entre Argentat et Mauzac les apports de la C√®re, de la Vez√®re et de tous les autres nombreux affluents? Ou? Mais dans les ma√Įs, bien s√Ľr!

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