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Modérateurs :Christian Roulleau , denis , michbzh , Medram

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#1 11-07-2019 10:37:27

RD43
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Inscription : 13-02-2019
Messages : 4

Le Silure

un article intéressant et aussi , effrayant , quand on constate que presque la moitié des saumons qui ont pris la passe de golfech sur la garonne ont été avalés par des silures dans cette même passe !!!!!!
La vidéo présente dans l'article est édifiante .
On comprend que les saumons de l'allier qui sont confrontés à un très grande nombre de passes payent certainement un lourd tribu aux silures non seulement dans les passes mais aussi juste en aval de celles ci ou ils se concentrent avant de les emprunter

https://www.20minutes.fr/planete/228200 … ns-garonne

un article est aussi consacré à des études sur le silure dans le journal la montagne :

https://www.lamontagne.fr/clermont-ferr … _13599184/

Robert defille

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#2 11-07-2019 12:40:34

Christian Roulleau
Webmestre
Lieu : Haut Allier
Inscription : 07-03-2010
Messages : 1 132

Re : Le Silure

Salut Robert,

Oui c'est éloquent ; mais tu devines à demi-mot le débat ! au vu du sondage .
Aux dernières nouvelles sa progression dans l'Allier serait le secteur de Langeac


<*(((((><

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#3 11-07-2019 21:05:06

imbert
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Re : Le Silure

Bonsoir Christian et RD 43,cela n'est pas un fait nouveau malheureusement,l' APS a soulever ce problème depuis
une bonne douzaine d'année,et ça empire d'année en année, il est vrai qu'il est plus facile de taper sur un système
voir même sur des "personnes"que de balayer devant sa porte ou simplement d'ouvrir les yeux quand s'est possible,
mais pour certains, c'est trop leurs demander,quand l'égo...devient démesuré,il est impossible d'être objectif.
Les premiers saumons qui passent à Vichy(ce sont les meilleurs géniteurs) sont majoritairement en bon état sanitaire,
oui,mais d√©s que la temp√©rature de l'eau atteint 12 degr√©s,les  silures se mettent √† table,et cela √† chaque seuil ou passe √† poissons
,sans parler de Saint Laurent des Eaux ou la temp√©rature est id√©ale pour entretenir leur app√©tit gr√Ęce au r√©chauffement de l'eau
via les centrales nucléaires (pour la petite histoire, rien qu'à Saint Laurent...,il y en avait 270 de dénombré "environ" il y a une dizaine d'années déjà .
D'apr√®s certains "sp√©cialistes, les silures se mettent en action que lorsque la t¬į atteint 14,voir 16 ¬į.
Je peut vous assurer qu'ils sont tr√®s actifs √† partir de 12¬į ,ayant put les observer au Gu√©tin et aux Lorrains qui est encore pire
,et ce depuis la nouvelle passe à poisson qui s'avère être un vrai piège pour les migrateurs ou, un garde manger pour les silures.
La cause, une entr√©e situ√©e beaucoup trop en aval(une bonne passe "entr√©e "se situe au pied de l'ouvrage),et cerise sur le g√Ęteau
,les vannes ne fonctionnes pas(elles ne s'abaissent pas et bloquent saumons et aloses).
Que dire quand l'eau atteint 14,15¬į: alors la, c'est la cur√©e!!!.
Il faut voir ces  pauvres poissons se jeter contre les ouvrages en b√©ton ou autres obstacles , car, ils n'ont pas d'autres choix
pour échapper à une mort certaine ,pour ceux qui recherchent encore l'origines des blessures!!!!!!!
Des blessures telles, que la plupart d'entre eux vont en mourir.
Un petit mot sur les smolts,,ils n'ont rien à envier au sort de leurs aines, les miraculés qui arrives en basse Loire, sont attendues
à nouveau par les cormorans qui se gaves à ne plus pouvoir en avaler"si si,on a des témoignages et des écris.

Bonne soirée Christian et "ChonChon",ainsi qu'à RD 43..
Très amicalement,
Jean Luc.

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#4 12-07-2019 13:25:47

rapha√ęl
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Re : Le Silure

Faites comme moi: p√™chez les!! Les petits se prennent en p√™chant le sandre et la perche et font de tr√®s bons vifs √† gros (√† conserver s√©par√©ment des goujons  lol ), les moyens se mangent, les gros font le bonheur des corbeaux et des renards.

a+


Qu'est ce que la civilisation? Une fin en soi, ou un stade avancé de la barbarie? H. Melville

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#5 12-07-2019 18:44:35

speycasting
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Re : Le Silure

rapha√ęl a √©crit :

Faites comme moi: p√™chez les!! Les petits se prennent en p√™chant le sandre et la perche et font de tr√®s bons vifs √† gros (√† conserver s√©par√©ment des goujons  lol ), les moyens se mangent, les gros font le bonheur des corbeaux et des renards.

a+

Entierement d'accord avec vous ! quoique je n'irais pas jusque a en manger wink

Dernière modification par speycasting (12-07-2019 19:00:35)


Cordialement  mj   speycasting arobase laposte.net

Recordman de France de lancer spey en 15' & 18' homologué par l' ICSF & CIPS

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#6 13-07-2019 20:46:49

imbert
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Re : Le Silure

Bonsoir,
OK,c'est bien de les pêcher et de ne pas les remettre à l'eau, mais, la ou ils posent problème(les silures)
,la législation interdit la pêche:"seuils,ouvrages,etc....et je le conçois,quoi que, ayant pu en observer, certains "pro- silures passent outres et même, pêchent carrément du pont canal,voire dans la passe à poissons"(le Guéttin) avec
des cuillères "Orkla"que les pêcheurs de saumons connaissent bien,et changent de leurres dés qu'un
intrus arrive(si si,des faits vécus plusieurs fois lors de nos visites "incognitos".
Qui plus est,aux dernières nouvelles des instances décisionnaires, les saumons ont du mauvais sang
à se faire, et les silure de beaux jours devant eux(je ne demande pas l'éradication"impossible"mais,une
régulation la ou il y a sur-prédation".

Bonne soirée à vous tous,

Jean Luc.

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#7 13-07-2019 23:50:15

rapha√ęl
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Re : Le Silure

Détrompes-toi, la pêche sous les ponts de La Charité et du Guétin est autorisée (à partir du 15 juin pour éviter autant que possible le braconnage des saumons - une gageure il est vrai); d'ailleurs tu peux réviser la loi sur l'eau et les milieux aquatiques car ce que tu énonces est faux, car complètement dépassé depuis 2006: l'interdiction totale ne concerne plus que les passes.

Et puis ensuite tu peux p√™cher le silure partout ailleurs, sachant que l'animal se d√©place beaucoup au cours de la saison, en fonction du niveau, de la temp√©rature, etc... Et dernier point, la pr√©dation sur les migrateurs n'a pas lieu qu'aux seuls endroits que tu cites mais partout, y compris en pleine eau. Bref, o√Ļ que tu le prennes, c'est toujours √ßa de gagn√©.

a+

R


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#8 15-07-2019 13:46:56

jlpmzy
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Re : Le Silure

HUM !!!!!
ceux qui p√®chent sur les seuils quand c 'est interdit ..... ne recherchent pas les silures avec des orkla ....mais plut√īt les quelques malheureux saumons qui remontent.

perso  ... un silure c 'est pas tr√®s bon a manger  ( m√™me degraiss√© ....) dommage il y en aurait moins !!!!!!
pour moi pas de no kill pour le silure
mais ce n 'est pas le silure et les cormorans qui font dispara√ģtre le saumon ...il suffit de regarder ce qui se passe dans les pays ou il y a encore du saumon et pas de silures et pas de cormorans !!!
JLP


Si tu as une pomme, que j'ai une pomme, et que l'on échange nos pommes, nous aurons chacun une pomme. Mais si tu as une idée, que j'ai une idée et que l'on échange nos idées, nous aurons chacun deux idées. G B Shaw (1856-1950)

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#9 15-07-2019 23:42:09

imbert
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Re : Le Silure

Bonsoir Jean Luc,

c'est bien le ce que mes propos voulaient dire, la recherche du saumon est bien le but "inavoué" de certains pêcheurs
(soit disant de silures)sans scrupules .

Les saumons de l'Allier ont une double pêne,si-non triple, 1er: son linéaire,plus de 900 km en eau douce pour arriver
aux dernières frayères(les meilleures pour la qualité de l'eau et aussi à cause du réchauffement climatique),un vrai parcours du combattant.
2èm..:les ouvrages et autres seuils qui n'ont de transparence écologique que le nom avec l'impact sur la montaison
et la dévalaison qui est toute aussi importante si-non plus que la montaison,car il a"le saumon de l'Allier" une fenêtre de dévalaison très courte,
si pendant sa p√©riode de d√©valaison les d√©bits sont insuffisants et  la t¬į de l'eau grimpe √† plus de 24/25¬įc(d√©j√† observ√©
à Vichy en Avril et en Mai par le passé),alors la, on peut considérer cette année la comme médiocre, voire nulle.
3èm...toujours en cause son linéaire,l'impact non négligeable de sa pêche de l'estuaire(existence d'un réseau bien organisé sur quelques dizaines de km en amont)jusqu'aux frayères dans le haut Allier:certains au fusil- harpon:et oui,dans les fosses bien connues des "locaux" même au leurre toujours sur les frayères en Octobre Novembre pour se faire "mousser" sur les réseaux sociaux(encore des "locaux,mais,plus jeunes!)(je dit pêche et surtout pas braconnage
car ce mot est tabou )sous pr√©texte de sa p√™che en "no-kil",c'est juste pour  donner bonne conscience √† ceux qui recherchent syst√©matiquement le saumon ,ces faits sont connus de tous .Un saumon de l'Allier pris et remis √† l'eau m√™me dans des conditions "acceptables" √† plus de 200 km des zones de reproductions(suivant conditions m√©t√©o)est un saumon condamn√©,et,pire, sur les fray√®res, le nid est perdu.
Parmi ceux la ,figurent ceux qui disent :perdu pour perdu,autant en finir au plus t√īt,et d'autres(pas les moindres),ceux qui croient tout connaitre sur le saumon de l'Allier et qui voudrai le voir dispara√ģtre pour satisfaire leurs √©go...et pouvoir se dire qu'ils avaient raison.

Bonne nuit à tous.

Jean Luc.

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#10 29-07-2019 20:09:00

rapha√ęl
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Re : Le Silure

Sauf que toute p√™che est interdite √† ces endroits jusqu'au 14 juin. Donc y'a pas √† tortiller du cul pour chier droit, silure ou pas c'est interdit, le reste n'est que litt√©rature. Mais je vais aller plus loin, mais personne ne veut en entendre parler: la p√™che aux leurres et au vers et/ou avec des lignes sup√©rieures √† 20 centi√®mes devrait √™tre interdite toute la dur√©e de la migration (c'est √† dire toute l'ann√©e en amont de Vichy, jusque mi juin en aval). C'est ce que font les Irlandais dans les cas aussi s√©v√®re. Pas de bol, nous on a confi√© la p√™che aux p√™cheurs (les m√™mes qui veulent rouvrir la p√™che, hein! au secours...) et mon brave m√īssieur faut vendre des cartes...
Apr√®s, c'est un facteur impactant parmi d'autre. On oublie pas les 30% de smolts qui meurent dans les turbines par exemple... ou le braconnage √©hont√© √† large √©chelle dans l'estuaire, l‚Äôab√Ętardissement organis√© avec les d√©g√©n√©r√©s de Chanteuges pr√©texte √† une inaction g√©n√©rale...

Mais bon, je radote (√† mon √Ęge, c'est regrettable).

a+

Derni√®re modification par rapha√ęl (29-07-2019 20:09:36)


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