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#1 11-07-2019 11:37:27

RD43
Inscrit
Inscrit(e): 13-02-2019
Messages: 16

Le Silure

un article intéressant et aussi , effrayant , quand on constate que presque la moitié des saumons qui ont pris la passe de golfech sur la garonne ont été avalés par des silures dans cette même passe !!!!!!
La vidéo présente dans l'article est édifiante .
On comprend que les saumons de l'allier qui sont confrontés à un très grande nombre de passes payent certainement un lourd tribu aux silures non seulement dans les passes mais aussi juste en aval de celles ci ou ils se concentrent avant de les emprunter

https://www.20minutes.fr/planete/228200 … ns-garonne

un article est aussi consacré à des études sur le silure dans le journal la montagne :

https://www.lamontagne.fr/clermont-ferr … _13599184/

Robert defille

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#2 11-07-2019 13:40:34

Christian Roulleau
Inscrit
Localisation: Haut Allier
Inscrit(e): 07-03-2010
Messages: 1 264

Re: Le Silure

Salut Robert,

Oui c'est éloquent ; mais tu devines à demi-mot le débat ! au vu du sondage .
Aux dernières nouvelles sa progression dans l'Allier serait le secteur de Langeac


<*(((((><

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#3 11-07-2019 22:05:06

imbert
Inscrit
Inscrit(e): 10-02-2011
Messages: 24

Re: Le Silure

Bonsoir Christian et RD 43,cela n'est pas un fait nouveau malheureusement,l' APS a soulever ce problème depuis
une bonne douzaine d'année,et ça empire d'année en année, il est vrai qu'il est plus facile de taper sur un système
voir même sur des "personnes"que de balayer devant sa porte ou simplement d'ouvrir les yeux quand s'est possible,
mais pour certains, c'est trop leurs demander,quand l'égo...devient démesuré,il est impossible d'être objectif.
Les premiers saumons qui passent à Vichy(ce sont les meilleurs géniteurs) sont majoritairement en bon état sanitaire,
oui,mais dés que la température de l'eau atteint 12 degrés,les  silures se mettent à table,et cela à chaque seuil ou passe à poissons
,sans parler de Saint Laurent des Eaux ou la température est idéale pour entretenir leur appétit grâce au réchauffement de l'eau
via les centrales nucléaires (pour la petite histoire, rien qu'à Saint Laurent...,il y en avait 270 de dénombré "environ" il y a une dizaine d'années déjà .
D'après certains "spécialistes, les silures se mettent en action que lorsque la t° atteint 14,voir 16 °.
Je peut vous assurer qu'ils sont très actifs à partir de 12° ,ayant put les observer au Guétin et aux Lorrains qui est encore pire
,et ce depuis la nouvelle passe à poisson qui s'avère être un vrai piège pour les migrateurs ou, un garde manger pour les silures.
La cause, une entrée située beaucoup trop en aval(une bonne passe "entrée "se situe au pied de l'ouvrage),et cerise sur le gâteau
,les vannes ne fonctionnes pas(elles ne s'abaissent pas et bloquent saumons et aloses).
Que dire quand l'eau atteint 14,15°: alors la, c'est la curée!!!.
Il faut voir ces  pauvres poissons se jeter contre les ouvrages en béton ou autres obstacles , car, ils n'ont pas d'autres choix
pour échapper à une mort certaine ,pour ceux qui recherchent encore l'origines des blessures!!!!!!!
Des blessures telles, que la plupart d'entre eux vont en mourir.
Un petit mot sur les smolts,,ils n'ont rien à envier au sort de leurs aines, les miraculés qui arrives en basse Loire, sont attendues
à nouveau par les cormorans qui se gaves à ne plus pouvoir en avaler"si si,on a des témoignages et des écris.

Bonne soirée Christian et "ChonChon",ainsi qu'à RD 43..
Très amicalement,
Jean Luc.

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#4 12-07-2019 14:25:47

raphaël
Adhérent
Localisation: Berry-Nivernais
Inscrit(e): 12-11-2007
Messages: 1 822

Re: Le Silure

Faites comme moi: pêchez les!! Les petits se prennent en pêchant le sandre et la perche et font de très bons vifs à gros (à conserver séparément des goujons  lol ), les moyens se mangent, les gros font le bonheur des corbeaux et des renards.

a+


Qu'est ce que la civilisation? Une fin en soi, ou un stade avancé de la barbarie? H. Melville

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#5 12-07-2019 19:44:35

speycasting
Inscrit
Inscrit(e): 11-03-2007
Messages: 749

Re: Le Silure

raphaël a écrit:

Faites comme moi: pêchez les!! Les petits se prennent en pêchant le sandre et la perche et font de très bons vifs à gros (à conserver séparément des goujons  lol ), les moyens se mangent, les gros font le bonheur des corbeaux et des renards.

a+

Entierement d'accord avec vous ! quoique je n'irais pas jusque a en manger wink

Dernière édition de: speycasting (12-07-2019 20:00:35)


Cordialement  mj   speycasting arobase laposte.net

Recordman de France de lancer spey en 15' & 18' homologué par l' ICSF & CIPS

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#6 13-07-2019 21:46:49

imbert
Inscrit
Inscrit(e): 10-02-2011
Messages: 24

Re: Le Silure

Bonsoir,
OK,c'est bien de les pêcher et de ne pas les remettre à l'eau, mais, la ou ils posent problème(les silures)
,la législation interdit la pêche:"seuils,ouvrages,etc....et je le conçois,quoi que, ayant pu en observer, certains "pro- silures passent outres et même, pêchent carrément du pont canal,voire dans la passe à poissons"(le Guéttin) avec
des cuillères "Orkla"que les pêcheurs de saumons connaissent bien,et changent de leurres dés qu'un
intrus arrive(si si,des faits vécus plusieurs fois lors de nos visites "incognitos".
Qui plus est,aux dernières nouvelles des instances décisionnaires, les saumons ont du mauvais sang
à se faire, et les silure de beaux jours devant eux(je ne demande pas l'éradication"impossible"mais,une
régulation la ou il y a sur-prédation".

Bonne soirée à vous tous,

Jean Luc.

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#7 14-07-2019 00:50:15

raphaël
Adhérent
Localisation: Berry-Nivernais
Inscrit(e): 12-11-2007
Messages: 1 822

Re: Le Silure

Détrompes-toi, la pêche sous les ponts de La Charité et du Guétin est autorisée (à partir du 15 juin pour éviter autant que possible le braconnage des saumons - une gageure il est vrai); d'ailleurs tu peux réviser la loi sur l'eau et les milieux aquatiques car ce que tu énonces est faux, car complètement dépassé depuis 2006: l'interdiction totale ne concerne plus que les passes.

Et puis ensuite tu peux pêcher le silure partout ailleurs, sachant que l'animal se déplace beaucoup au cours de la saison, en fonction du niveau, de la température, etc... Et dernier point, la prédation sur les migrateurs n'a pas lieu qu'aux seuls endroits que tu cites mais partout, y compris en pleine eau. Bref, où que tu le prennes, c'est toujours ça de gagné.

a+

R


Qu'est ce que la civilisation? Une fin en soi, ou un stade avancé de la barbarie? H. Melville

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#8 15-07-2019 14:46:56

jlpmzy
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Localisation: Marzy ( Nièvre)
Inscrit(e): 17-05-2009
Messages: 685

Re: Le Silure

HUM !!!!!
ceux qui pèchent sur les seuils quand c 'est interdit ..... ne recherchent pas les silures avec des orkla ....mais plutôt les quelques malheureux saumons qui remontent.

perso  ... un silure c 'est pas très bon a manger  ( même degraissé ....) dommage il y en aurait moins !!!!!!
pour moi pas de no kill pour le silure
mais ce n 'est pas le silure et les cormorans qui font disparaître le saumon ...il suffit de regarder ce qui se passe dans les pays ou il y a encore du saumon et pas de silures et pas de cormorans !!!
JLP


Si tu as une pomme, que j'ai une pomme, et que l'on échange nos pommes, nous aurons chacun une pomme. Mais si tu as une idée, que j'ai une idée et que l'on échange nos idées, nous aurons chacun deux idées. G B Shaw (1856-1950)

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#9 16-07-2019 00:42:09

imbert
Inscrit
Inscrit(e): 10-02-2011
Messages: 24

Re: Le Silure

Bonsoir Jean Luc,

c'est bien le ce que mes propos voulaient dire, la recherche du saumon est bien le but "inavoué" de certains pêcheurs
(soit disant de silures)sans scrupules .

Les saumons de l'Allier ont une double pêne,si-non triple, 1er: son linéaire,plus de 900 km en eau douce pour arriver
aux dernières frayères(les meilleures pour la qualité de l'eau et aussi à cause du réchauffement climatique),un vrai parcours du combattant.
2èm..:les ouvrages et autres seuils qui n'ont de transparence écologique que le nom avec l'impact sur la montaison
et la dévalaison qui est toute aussi importante si-non plus que la montaison,car il a"le saumon de l'Allier" une fenêtre de dévalaison très courte,
si pendant sa période de dévalaison les débits sont insuffisants et  la t° de l'eau grimpe à plus de 24/25°c(déjà observé
à Vichy en Avril et en Mai par le passé),alors la, on peut considérer cette année la comme médiocre, voire nulle.
3èm...toujours en cause son linéaire,l'impact non négligeable de sa pêche de l'estuaire(existence d'un réseau bien organisé sur quelques dizaines de km en amont)jusqu'aux frayères dans le haut Allier:certains au fusil- harpon:et oui,dans les fosses bien connues des "locaux" même au leurre toujours sur les frayères en Octobre Novembre pour se faire "mousser" sur les réseaux sociaux(encore des "locaux,mais,plus jeunes!)(je dit pêche et surtout pas braconnage
car ce mot est tabou )sous prétexte de sa pêche en "no-kil",c'est juste pour  donner bonne conscience à ceux qui recherchent systématiquement le saumon ,ces faits sont connus de tous .Un saumon de l'Allier pris et remis à l'eau même dans des conditions "acceptables" à plus de 200 km des zones de reproductions(suivant conditions météo)est un saumon condamné,et,pire, sur les frayères, le nid est perdu.
Parmi ceux la ,figurent ceux qui disent :perdu pour perdu,autant en finir au plus tôt,et d'autres(pas les moindres),ceux qui croient tout connaitre sur le saumon de l'Allier et qui voudrai le voir disparaître pour satisfaire leurs égo...et pouvoir se dire qu'ils avaient raison.

Bonne nuit à tous.

Jean Luc.

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#10 29-07-2019 21:09:00

raphaël
Adhérent
Localisation: Berry-Nivernais
Inscrit(e): 12-11-2007
Messages: 1 822

Re: Le Silure

Sauf que toute pêche est interdite à ces endroits jusqu'au 14 juin. Donc y'a pas à tortiller du cul pour chier droit, silure ou pas c'est interdit, le reste n'est que littérature. Mais je vais aller plus loin, mais personne ne veut en entendre parler: la pêche aux leurres et au vers et/ou avec des lignes supérieures à 20 centièmes devrait être interdite toute la durée de la migration (c'est à dire toute l'année en amont de Vichy, jusque mi juin en aval). C'est ce que font les Irlandais dans les cas aussi sévère. Pas de bol, nous on a confié la pêche aux pêcheurs (les mêmes qui veulent rouvrir la pêche, hein! au secours...) et mon brave môssieur faut vendre des cartes...
Après, c'est un facteur impactant parmi d'autre. On oublie pas les 30% de smolts qui meurent dans les turbines par exemple... ou le braconnage éhonté à large échelle dans l'estuaire, l’abâtardissement organisé avec les dégénérés de Chanteuges prétexte à une inaction générale...

Mais bon, je radote (à mon âge, c'est regrettable).

a+

Dernière édition de: raphaël (29-07-2019 21:09:36)


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