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Modérateurs :Christian Roulleau , denis , michbzh , Medram , speycaster

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#1 06-11-2015 15:23:29

gerard vieille hardy
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Mouches anciennes

Bonjour √† tous , les Ňďillets de certaines mouches " anciennes" √©taient confectionn√©s avec du gut . Cela donnait il une attractivit√© suppl√©mentaire √† la mouche , par exemple, une ondulation provenant de ce petit bras de levier souple , chose que nous n avons plus aujourd'hui .Nous avons en √©change d autres leurres mouches tr√®s s√©duisants , type tube fly , etc.... Qu en pensez vous ?

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#2 06-11-2015 22:16:17

Bertrand 44
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Re : Mouches anciennes

Bonsoir,
Je crois que ce n'était que pour des raisons techniques.
D'ailleurs beaucoup de mouches victoriennes n'avaient pas de gut, le bas de ligne était directement ligaturésur la hampe et restait.....à vie.
Par le passé, alors même que je ne pêchais pas encore le saumon, je me passionnais pour le montage des mouches victoriennes.
Ahhhh j'en ai passé des heures sur la même mouche parfois.
J'aimais beaucoup monter la green higlander.
Bertrand

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#3 06-11-2015 23:46:38

michbzh
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Messages : 1 205

Re : Mouches anciennes

bertrand ,
çà serait sympa de montrer tes oeuvres !
j'ai eu l'occasion de visiter un mus√©e en norv√®ge  √† elverum il me semble, ou il y avait une exposition de mouches vistoriennes.
c'est de l'art .
a+
michel


je suis charlie

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#4 07-11-2015 11:32:11

gerard vieille hardy
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Re : Mouches anciennes

Bonjour √† tous, merci pour la r√©ponse , √©tant bien atteint par le virus , j ai un peu tendance √† m int√©resser √† l histoire de notre passion et bien entendu √† d√©couvrir les cr√©ations de nos a√ģn√©s . C est dans la revue Chasing Silver 2/2014 , q'un article " Classic Salmon Fly  Challenge 2014" avait attir√© ma curiosit√© .Une des photos fait ressortir un Ňďillet tress√© , qui de par sa pseudo rigidit√© pouvait faire penser √† une manŇďuvre d aguichage suppl√©mentaire . Bonjour Michel , du temps o√Ļ les anglais venaient p√™cher en Bretagne , ils p√™chaient avec des mouches locales ou avec les leurs ? Je pense que tu dois avoir √©tudi√© la question , toi qui nous apporte les r√©ponse tant attendues lors du stage sur Ell√© . Amities a plus Gerard .

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#5 07-11-2015 13:20:10

michbzh
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Re : Mouches anciennes

bonjour gérard ,
D'après ce que j'ai pu lire d'auteurs que se sont penchés sur la question :
Les anglais sont venus avec leurs mouches traditionnelles colorées et les locaux ont copié en s'adaptant avec ce qu'ils trouvaient sur place :coq , faisan ,martre , écureuil , paonne , bourre de sanglier ........
poils pour les courants , plumes pour les parties calmes
les mouches typiques bretonnes sont en général ternes et foncées , sauf pour les castillons ou l'on trouve du jauneet du rouge (mouche du scorff)
j'ai des ouvrages ou l'on peut trouver des exemples des ancien monteurs bretons célèbres .
tu vas te mettre au montage ?
a+
michel
les célèbres mouches du père clerc sont les plus connues .
un m√©lange bien dos√© et peu fourni  est souvent  synonyme de succ√®s .


je suis charlie

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#6 07-11-2015 14:07:51

gerard vieille hardy
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Re : Mouches anciennes

Merci Michel pour ces pr√©cisions , en effet cela me tente bien , c  est une phase de plus dans la "Saumonite. " .J ai aussi remarqu√© que tu n √©tais pas " manchot"  lol √† Plus Gerard .

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#7 07-11-2015 19:19:29

Bertrand 44
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Re : Mouches anciennes

J'essaierai de mettre quelques photos si je peux en faire des sympas mais attention je suis pas le regretté Michel Fontan ni Jean Paul Dessaigne.
Par contre va falloir attendre que mon ordi soit réparé.....

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#8 07-11-2015 23:48:13

speycaster
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Re : Mouches anciennes

Bonjour à tous,
pour moi, l'Ňďillet en gut torsad√© √©tait pr√©sent simplement parce qu'on ne savait pas faire des hame√ßons avec un oeillet "propre" (donc qui ne risquait pas d'abimer le gut / crin du bas de ligne) en m√©tal ...

Laurent

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#9 08-11-2015 12:35:57

prof
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Re : Mouches anciennes

Bonjour à tous,

  Le gut n'√©tait pas syst√©matique, au moins dans les ann√©es 20, il existait d√©j√† des hame√ßons √† Ňďils m√©talliques. La forme √©tait de style Barleet. Je viens de le d√©couvrir dans un petit ouvrage publi√© en Angleterre en 1920 recensant les mat√©riaux utiles √† la confection de"820" mod√®les de mouches dites "Victoriennes" et leurs recettes de montage. je pense que c'est le terme le plus appropri√©. En r√©sum√© pr√©voir assez d'espace pour un zoo avec plan d'eau et voli√®res (climatis√©es).
amitiés JM

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#10 08-11-2015 12:41:49

speycaster
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Re : Mouches anciennes

Jean-Marie,
je pense qu'il faut aussi prévoir un gros paquet de billets pour payer les certificats d'importation en plus !
Sans compter qu'il doit bien y avoir quelques uns des volatiles qui doivent avoir totalement disparu sous l'effet de l'intelligence humaine qu'on appelle le "progrès" ...

Laurent

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#11 08-11-2015 14:15:33

gerard vieille hardy
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Re : Mouches anciennes

Bonjour et merci √† tous pour toutes ces pr√©cisions. En effet la fabrication de certaines se rapproche d une v√©ritable Ňďuvre d art .A plus Gerard .

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#12 08-11-2015 15:04:30

michbzh
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Re : Mouches anciennes

salut les amis ,
tout est dans ces mots :
en france , on monte une mouche , de l'autre cot√© de la manche on habille une mouche  (fly dressing )
ensuite , la beauté de montages ne doit pas faire oublier son but premier : leurrer notre compagnon de pêche !
nous n'avons pas connu les grandes années de la pêche du saumon à la mouche .
a pr√©sent , la possibilit√© d'avoir un poisson au bout demande une perfection dans le choix du mat√©riel , le bas de ligne , les noeuds , la mouche , la stat√©gie  ; il ne faut rien laisser au hasard .
a+
michel


je suis charlie

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#13 08-11-2015 17:30:21

prof
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Re : Mouches anciennes

Elles ne sont pas seulement belles ces mouches. Bien mont√©es elles ont une nage superbe faite de vibrations horizontales tr√®s r√©alistes.  J'ai un faible pour la s√©rie des des Durham Ranger, des Doctor, des green higthtlander et des dusty Miller et des montages Spey ou Dee. Je m'amuse √† en massacrer quelques unes tous les ans (un poisson, une mouche!) au grand √©tonnement de mes amis qui savent le temps qu'il faut pour les monter! C'est le top,  p√™cher avec un moulinet ancien sur bambou refendu et une soie naturelle (j'utilise quand m√™me du nylon, faute de gut). Une autre fa√ßon de r√™ver, un regard sur le joli fuseau d'argent √† demi √©chou√©, sur le mat√©riel qui a servi les paupi√®res qui se ferment et retour sur les ann√©es pas si lointaines ou ces √™tres souvent frustrants mais si sublimes peuplaient toutes les jolies rivi√®res qu'elles soient d'ici ou d'ailleurs.
Amitiés JM

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#14 10-04-2016 12:21:49

Bertrand 44
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Re : Mouches anciennes

932_20160410_115405.jpg
Bonjour,
Ca y est enfin comme promis une photo de mes montages victoriens.
Bertrand

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#15 10-04-2016 12:28:46

Bertrand 44
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Re : Mouches anciennes

932_20160410_115420.jpg

Ou encore celle là.

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#16 10-04-2016 12:32:47

Bertrand 44
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Re : Mouches anciennes

932_20160410_115413.jpg

Ou bien celle là.

Voilà c'est tout pour le moment.
D√©sol√© pour l'orientation de l'image j'ai pas r√©ussi √† la changer, s√Ľrement d√Ľ au sens dans lequel j'ai pris la photo.

Si le webmestre peut les tourner de 90 degrés ca serait parfait...

Bertrand

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#17 10-04-2016 12:50:23

michbzh
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Re : Mouches anciennes

salut bertrand ,
beaux montages , mais il faut aussi  mettre leurs noms !!
a+
michel


je suis charlie

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#18 10-04-2016 13:28:57

philippe germain
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Re : Mouches anciennes

Bjr, parmi nous il y a aussi des artistes quelle diversité.
La question doit on sacrifier un tel bijoux pour le roi des poissons ?
Il existe une collection de différents modèles réalisés par Davie McPhail qui pour moi est une référence mondiale des monteurs de mouches. Mais vu ces réalisations vous connaissez les sources d'inspiration.
https://twitter.com/daviemcphail

en tout cas bravo!!
cdlt
philippe

Dernière modification par philippe germain (10-04-2016 14:58:32)


la sagesse n'attend pas le nombre des années, quand, coulera une rivière pleine de grands saumons nous serons des rois.

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#19 10-04-2016 14:21:18

chinook21
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Re : Mouches anciennes

Magnifique!
En tous cas je n'oserais jamais les mettre a l'eau.
Quelle patience il doit falloir pour le montage....
Merci pour ces belles photos.

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#20 10-04-2016 17:49:51

Bertrand 44
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Re : Mouches anciennes

Désolé, celles là elles n'ont pas de nom!!!

Juste pour info, elles sont mont√©es sur leurs 2 faces bien s√Ľr.

Et pour répondre à Philippe, elles ne méritent pas d'aller dans l'eau pour notre Roi pour 2 raisons :
1) elles m'ont pris trop de temps pour les monter
2) elles ne prendraient probablement rien car peu vivantes.

Bertrand

PS: je dois en avoir d'autres quelque part, si je retrouve, je mets en ligne

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#21 10-04-2016 22:33:19

gerard vieille hardy
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Re : Mouches anciennes

Merci Bertrand ,elles sont splendides .A plus Gerard .

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#22 11-04-2016 09:19:30

Pascal
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Re : Mouches anciennes

Bonjour à tous,
je suis bluffé par les mouches de Bertrand!! Cela doit demander un temps fou.
Mais avant les étaux elles devaient être faites à la main, non????
Pascal


"Le peu qu'on peut faire, le très peu qu'on peut faire, il faut le faire ..." Théodore Monod

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